Allah und Islam = Satan

Letzte Änderung: 29. März 2007 @ 11:10

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• doppeldecker
  14:15 am 21. September 2007 | Antworten 1

  Sie können es drehen und wenden wie Sie wollen, aber die Gewalt gegen die Juden war im Islam zu dieser Zeit deutlich seltener als in Europa. Das sind Fakten und hat mit Geschichtsunterricht nichts zutun.
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  Ich drehe nichts. Sie wollen Fakten? Geschichtschreibung würde jetzt ein eigenes Kapitel füllen, wenn ich damit anfangen würde. Ich weiss, welchen Zeitraum Sie ansprechen. Die Greueltaten, auf die ich verwies, fanden ganz am Anfang der islamischen (Welt-)Eroberung statt. Warum schreibe ich vom Anfang der islamischen Bewegung? Antwort: Weil wir auch in der Schweiz dem Anfang einer Islamisierungswelle ausgesetzt sind – gleiches gilt für die uns umgebenden Staaten der EU.

  Die Islamisten werden immer auf die Wurzeln ihrer “Religion” verweisen und so nah wie möglich dem “Original” treu bleiben. Es gibt keine Möglichkeit den Islam zu reformieren, wie dies z.Bsp. beim Judentum oder Christentum möglich ist – andere Religionen lasse ich jetzt aussen vor, da es sonst den Rahmen sprengen würde.

  Die Ban? Qurai?a, waren zur Zeit Mohammeds, zusammen mit den Ban? Qainuq?? und den Ban? ?l-Na??r, einer der drei einflussreichsten jüdischen Stämme von Yathrib (heute Medina)… weiterlesen mit dem link (empfehlenswert!).

  http://de.wikipedia.org/wiki/Banu_Quraiza

  Aber lassen wir das mit der Geschichte der “Juden” Sie wollen nicht begreifen, dass der Islam sich niemals damit begnügen wird in Frieden mit Andersgläubigen zusammen zu leben. Warum der islamisch-religiöse Duktus, der in meinen Augen nichts anderes als eine zurechtgeschwurbelte Hirtenreligion ist, bei mir, auf keine Gegenliebe stösst, habe ich bereits weiter oben geschrieben.

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  Und wer hat jetzt plötzlich behauptet, dass irgendwelche „Gefahren“ von Juden oder Zionisten ausgehen?
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  Das war Aziz, der mit seinen links auf antizionistische Internetseiten verwies.

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  Sich Gedanken über die ganze Problematik zu machen, dagegen hat niemand was. Aber diese Panikmacherei..wofür? Was ändert sich durch das ganze Geschrei das veranstaltet wird? Nichts, ausser Kontraproduktivität!

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  Ja, nicht wahr, man könnte sich jetzt toll über diese Thematik unterhalten, wo doch die Nächte wieder länger werden und das Kaminfeuer so schön knistert nebenbei. Nein, sehen Sie, ich spreche von der Realität und einer konkreten Bedrohung für unsere Freiheit. Da Sie in einer 3500 Seelengemeinde leben, nehme ich es Ihnen nicht übel, dass Sie nicht realitätsnahe mitbekommen, was in der Schweiz tatsächlich vorgeht – Ich kenne auch Orte in der Schweiz, wo die Ausländer noch zum grössten Teil die Touristen sind und sich so verhalten wie man es sich von Gästen wünscht.

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  Ich bin davon überzeugt, dass die abwehrende Haltung die man den Leuten entgegenbringt, genau den ungewollten Effekt zur Folge hat. Es entsteht ein gegenseitiges Unverständnis; die eine Seite versucht nicht zu verstehen, die andere fühlt sich unverstanden und reagiert mit Trotz.

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  Ich zähle mich zu der Seite, die verstanden hat. Genauso wie andere Schreiber/innen in diesem Blog bereits dargelegt haben, ist es auch meine Meinung, dass die Fremden sich hier anpassen müssen. Wer sich anpasst hat Chancen. Wer nur hierher kommt, um uns seine Meinung aufzuzwängen, wer sich durch unsere Institutionen schmarotzt oder andere Leute ausrauben will (die Kriminalstatistik spricht diesbezüglich eine klare Sprache), muss raus und zwar sofort.

  Wenn man jetzt nicht handelt, dann gibt man den bereits bestehenden Parallelgesellschaften in unserem Lande den Freipass. Diese Generation von Ausländern, die Sie sich wünschen, wird es nicht geben, denn die Tendenz geht eher in eine andere Richtung – siehe Frankreich, Deutschland…. Ich lege Ihnen nahe, sich einmal mit den Gedanken des Publizisten Ralph Giordano (jüdischer Intellektueller) auseinander zu setzen.

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  Seine Haltung gegen den geplanten Bau der Kölner Großmoschee erneuerte Giordano unterdessen im Gespräch mit SPIEGEL ONLINE. Er selbst wäre sehr glücklich, wenn der Bau dieser großen Moschee ein Symbol für geglückte Integration wäre. Aber das sei eben nicht der Fall, die Integration sei gescheitert, der Bau dieser Moschee deshalb ein falsches Signal.

  Er habe neben aller öffentlichen Schelte sehr viel Solidarität für seine Äußerungen bekommen. Das eigentlich Erschreckende an den Diskussionen um den Moscheebau sei, dass offenbar eine große Mehrheit der Bevölkerung gegen den Bau ist, sich aber jetzt nicht traue zu protestieren – “aus Angst, in die rechte Ecke gestellt zu werden”, so der 84-Jährige.
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  Danke für Ihre Aufmerksamkeit.

• What the hell...
  11:33 am 21. September 2007 | Antworten 2

  Nun gut, anscheinend wird weiter überlesen und zusammengereimt, ist so akzeptiert.

  Schutzbefohlene, ja. Da haben Sie schon richtig gelesen. Mit der Dhimmissteuer haben Sie sogar recht, eine solche Steuer musste aber auch gegenüber den Christen entrichtet werden. Der einzige, mehr oder weniger ausschlaggebende Unterschied dabei ist, dass die Juden Ihren Glauben im Islam dafür weitgehend uneingeschränkt ausleben durften. Sie können es drehen und wenden wie Sie wollen, aber die Gewalt gegen die Juden war im Islam zu dieser Zeit deutlich seltener als in Europa. Das sind Fakten und hat mit Geschichtsunterricht nichts zutun.

  Und wer hat jetzt plötzlich behauptet, dass irgendwelche „Gefahren“ von Juden oder Zionisten ausgehen?

  Sich Gedanken über die ganze Problematik zu machen, dagegen hat niemand was. Aber diese Panikmacherei..wofür? Was ändert sich durch das ganze Geschrei das veranstaltet wird? Nichts, ausser Kontraproduktivität!

  Fakt ist, die Situation wird sich nicht ändern. Was bleibt ist zu akzeptieren, dass diese Menschen in unserem Land sind und wohl nicht einfach ihr Sack und Pack nehmen und verschwinden. So kann man sie weiter anfeiden, Angst vor ihnen haben und alle in den gleichen Topf werfen. Oder man kann, so habe ich das wenigstens während meiner Erziehung gelernt, versuchen zu verstehen woher die Probleme kommen und sie bei der Wurzel zu packen. Schwar-weiss Malerei hat dabei keinen Platz!

  Ich bin davon überzeugt, dass die abwehrende Haltung die man den Leuten entgegenbringt, genau den ungewollten Effekt zur Folge hat. Es entsteht ein gegenseitiges Unverständnis; die eine Seite versucht nicht zu verstehen, die andere fühlt sich unverstanden und reagiert mit Trotz. Das ist eine alltägliche Sache und kann auch auf andere Bereiche angewendet werden. Es fehlt Kommunikation, es fehlt Toleranz und auch in gewisser Weise der Wille, etwas zu ändern. Es kommt mir vor als ob sich viele einfach darüber aufregen wollen, Lösungen werden aber keine gesucht. Das gilt für beide Seiten!

  So werden diese „Saugoofen“ – gegen die ich selbst übrigens auch etwas habe – im TV gezeigt, damit sich das Volk wieder daran ergötzen kann. Das Problem liegt aber woanders und ist bei jedem dieser Jugendlichen verschieden. Ich stamme aus einer Lehrerfamilie, die sich heute auch mit solchen Lümmeln befassen muss, Klassen in denen man die Schweizer an einer Hand abzählen kann, Zürcher Schulplätze auf denen gepöbelt und geprügelt wird. Um ein Beispiel zu nennen gab es eine Oberstufenklasse mit 2 Schweizern in der Stadt Zürich, die für ihren schlechten Ruf bekannt war. Es ging weniger als 2 Wochen, da haben die schlimmsten Balkanbuben mit 14-15 Jahren Kerzchen im abgedunkelten Schulzimmer aufgestellt, einen Blumenstrauss gepflückt und Kuchen gebacken zum Geburtstag der Lehrerin, die 26 und meine Schwester ist. Es gibt keine Probleme mehr, sie verhalten sich respektvoll. Und was ist das Rezept? Eine Mischung aus klaren, strengen Regeln und Verständnis. Interesse an den Jugendlichen selbst und ihrer Geschichte zeigen. Einzelgespräche über Probleme. Vertrauen schaffen. Es gibt einfach zuviele unfähige Leute, die in dieser ausschlaggebenden Position sind; dort wo der Unteschied gemacht werden kann ob einer ausufern wird oder eben lernt sich zu benehmen wenn dies zuhause nicht der Fall war. Es kann niemand erzählen, dass sich all diese Problemmacher nicht genau bewusst sind, dass sie in diesem Land einfach wenig bis gar keine Perspektiven haben. Da kann einer noch so gut in der Schule sein. Auch das ist eine der Wahrheiten, die nicht eingesehen werden wollen.

  Die erwachsenen Stümper, die kann man nicht mehr verändern. Stattdessen muss man aber versuchen, die Jugendlichen, die übrigens ja nicht die gewesen sind die entschieden haben ihr Heimatland zu verlassen, da abzuholen wo es richtig und sinnvoll ist. Dann haben wir wenigstens die Chance darauf, irgendwann eine neue Generation an Ausländern hier zu haben, die sich in unserem Land so zurechtfinden wie es sein sollte.

  Bitte, Feuer frei.

• doppeldecker
  18:03 am 20. September 2007 | Antworten 3

  @what the hell

  Danke für den Hinweis zum Terrorismus, Herr Doppeldecker. Ihre Bemerkung zu “Gräueltaten gegen Juden” sind leider nur bedingt richtig. Wenn Sie mal in den Geschichtsbüchern blättern würden, wäre Ihnen klar dass die Juden im christlichen Europa klar schlechteren Verhältnissen ausgesetzt waren als in islamischen Gebieten! Dort galten sie nämlich über lange Zeit als Schutzbefohlene. Schon mal was von Antijudaismus gehört?

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  Dieser Begriff “Antijudaismus” ist mir auch schon unter die Augen gekommen. Doch doch.

  Schutzbefohlene? Solange die Juden die Dhimmisteuer bezahlten und gesenkten Kopfes vor einem muslimischen Herrenmenschen vorbeigingen. Meinten Sie das mit Schutzbefohlene?

  Ich verstehe nicht, warum Sie jetzt Geschichtsunterricht geben wollen. Mir geht es darum, dass ich nicht will, dass dieses Land schleichend islamisert werden soll. Die Bedrohung geht von den Islamisten aus und nicht von den Juden, Israelis oder Zionisten.

  Da Sie anscheinend nur sich selbst als kompetenten Schreiber wähnen, gehe ich nicht weiter auf dieses Thema ein, mit dem ich mich sehr wohl ausseinander gesetzt habe. Ich verbleibe mit der Anmerkung, dass Sie mir keine Neuigkeiten aufgetischt haben und erlaube mir abschliessend noch eine weitere subjektive Einschätzung. Juden, die ihre Religion praktizieren, sind für mich kein Thema bzw. ich sehe keinen Grund dazu sie zu thematisieren, da sie weder missionieren noch andersweitig negativ auffallen. Darum habe ich eigentlich auch nichts dagegen, dass die Juden in der Schweiz ihre Synagogen haben dürfen. Der Islam ist mit dem Judentum nicht vergleichbar – Damit meine ich nicht die ca. 2/3 jüdischer Schriftgelehrtheit die im Koran vorkommt, sondern den restlichen Drittel, der von den “Benzen” rund um Religionstifter Mohammed, na, sagen wir mal dazu ergänzt wurde.

  Jetzt kommen Sie noch mit sozialer Intelligenz und da kommt mir gerade in den Sinn, was ich gestern im Fernseher sah. Rundschau (Schweizer Fernsehen) Thema: “Renitente Schüler, Back to School”. So ungefähr sieht die schweizerische soziale Intelligenz derzeit aus. Man hat rein gar nichts im Griff. Also mit dem Hapern haben Sie vollkommen recht. Man kann, nein, man muss ganz klar von sozialer Inkontinez sprechen, falls Sie verstehen was ich meine.

• What the hell...
  10:30 am 20. September 2007 | Antworten 4

  Naja, wieder mal ein von Subjektivität geprägter Beitrag…
  Vorab, ich gehöre selbst weder einer Partei noch einer Religion an, auf dem Papier bin ich aber dem Christentum zugeschrieben.

  @doppeldecker

  Danke für den Hinweis zum Terrorismus, Herr Doppeldecker. Ihre Bemerkung zu “Gräueltaten gegen Juden” sind leider nur bedingt richtig. Wenn Sie mal in den Geschichtsbüchern blättern würden, wäre Ihnen klar dass die Juden im christlichen Europa klar schlechteren Verhältnissen ausgesetzt waren als in islamischen Gebieten! Dort galten sie nämlich über lange Zeit als Schutzbefohlene. Schon mal was von Antijudaismus gehört?

  Aber klar, Progrome, Kreuzzüge, öffentliche Hetzkampagnen, Verunglimpfungen von Juden sogar in Kulturellem, Ghettoisierung und Verfolgung, das alles hat überhaupt nichts mit Terrorismus zutun und sind nur Schauermärchen, oder? Ausserdem kamen da wohl nur so um die 5-10 Juden durch christlichen Fanatismus ums Leben. Genau.

  Dass Sie Ihre These mit muslimischen Geistlichen untermauern war eigentlich unnötig, denn es ist offensichtlich, dass in allen Religionen Gräueltaten gegen Andersdenkende vorkamen, ob das nun 1000 Jahre zuvor oder erst gestern war! Wenn wir aber gerade dabei sind, Geistliche zu zitieren, so hat Priester Jakob Twinger zum Thema Progrome einmal gesagt:

  “…am St. Veltlinstag verbrannte man die Juden auf ihrem Friedhof auf einem Holzgerüst. Man schätzt die Zahl der Getöteten auf 2000. Die sich aber wollten taufen lassen, ließ man am Leben… Was man den Juden schuldig war, wurde bezahlt und alle Pfandbriefe über Schulden wurden ihnen zurückgegeben, das bare Gut aber, das sie hatten, nahm der Rat und verteilte es unter die Handwerker nach der Kopfzahl. Das war auch das Gift, das die Juden tötete.”

  Und jetzt bitte Schluss mit der ständigen Einseitigkeit in diesem Board…Sie müssen mir nichts über Ihre Version der Weltgeschichte erzählen. Mit Ihrer Wortwahl (”Hirtenreligion”, “analphabetischer Oberhirte aus der Wüste”) disqualifizieren Sie sich eigentlich nur selber und legen offen, dass Sie selbst im Grunde genommen wenig bis gar nichts über diese Religion wissen, ausser vielleicht dass mal Flugzeuge in die Twin Towers stürtzten und so ein bärtiger Kerl immer wieder Drohvideos veröffentlicht. Falls Sie den Koran gelesen haben und sich damit auseinandergesetzt, nehme ich diese Aussage zurück. Eher aber würde ich einen “Besen fressen”, als dass ich von dem ausgehen würde.

  Übrigens noch etwas ganz anderes… http://de.wikipedia.org/wiki/I....._Kompetenz
  einhergehend mit dem Thema “soziale Intelligenz”. Da haperts ein wenig, oder?

• doppeldecker
  23:02 am 19. September 2007 | Antworten 5

  @Aziz

  Ihre “Wundersure” offenbart keine Geheimnisse sondern beschreibt bestenfalls, dass es sowohl salziges als auch süsses Wasser gibt. Wo sehen Sie da ein Wunder? Und vor allem, wie beweisen Sie mir, dass Ihr Gott salziges und süsses Wasser geschaffen hat? Waren Sie dabei?

  Ich habe beide Ihrer “Wundersuren” komplett gelesen und siehe da, was fiel mir auf…

  Sura 30 – Die Römer.
  Vers 20 //

  Und unter Seinen Zeichen ist dies, daß Er euch aus Erde erschuf; alsdann, seht, seid ihr Menschen geworden, die sich vermehren.
  ———————–

  Sura 25 – Das Kriterium.
  Vers 54 //

  Und Er ist es, Der den Menschen aus Wasser erschaffen hat und ihm Blutsverwandtschaft und Schwägerschaft gab; und Allmächtig ist dein Herr.

  —————————

  Allmächtig ist dein Herr? Hat er den Menschen nun aus Wasser oder aus Erde erschaffen? Oder gar aus Wasser und Erde. Was soll man mit einer solchen Botschaft anfangen? Soll man anfangen zu denken oder soll man einfach nur glauben?

  So sind alle Gehirnwäscheschriften. Irgendwo ist etwas versteckt, das zu etwas anderem passen könnte -vielleicht, aber das weiss niemand genau.

  Soviel zu 2 Suren, den Rest dieser schriftlichen Gehirnwäsche für geistig minderbemittelte Nachplapperer tat ich mir nicht an.

  Ein echtes Wunder finden Sie übrigens in Israel, schauen Sie einmal wie dies Israelis es schafften, trockenes, steiniges Brachland, in eine fruchtbare Oase zu verwandeln. Das nenne ich ein Wunder. Eines, dass sich auch ohne an ein unsichtbares Etwas glauben zu müssen nachvollziehen lässt.

• doppeldecker
  22:42 am 19. September 2007 | Antworten 6

  Mein Beitrag war keine Propaganda für das Christentum, dem ich ebenso wenig abgewinnen kann, wie dem Islam. Ich bin religiös unbefangen und gehöre weder einer Glaubensrichtung noch einer politischen Partei an.

  Mir ist es eigentlich scheissegal wer an was glaubt, solange man mir mein freiheitliches Denken lässt. Doch eins ist klar. Sehe ich meine Freiheit durch irgendwelche Hinterwäldler (z.Bsp. Islamisten) gefährdet, werde ich mich wehren.

  @What the hell
  Terrorismus gehört seit Anbeginn der mohammedanischen Hirtenbewegung zum Islam wie die Schale zum Hühnerei. Mohammed befahl schon seinen ersten Anhängern gegen Andersdenkende zu kämpfen!

  Mohammed (aka der analphabetische Oberhirte aus der Wüste) konnte die Juden nicht bekehren, darum griff er zu allen nur erdenklichen Greueltaten um sie dennoch gefügig zu machen…. Aber bitte, blättern Sie sich doch selber durch eine Geschichte, die unumstösslich von islamischen Geistlichen veröffentlicht und abgesegnet wurde.

  Und klar gibt es so viele Muslime. Ich werde Ihnen auch sagen warum: Abgesehen davon, dass es in den Regionen wo man dem Islam glauben schenkt und ihn praktiziert, bevölkerungsmässig am meisten Analphabeten gibt, ist die Gehirnwäschereligion Islam das einzige Buch, das man den Leuten dort legal zu lesen gibt. Für mich ist der Islam keine Religion sondern ein hirarchisches, barbarisches Nachäffersystem.

  Wenn ich “Gott” (oder irgendein CEO oder Häuptling der Appachen) wäre, dann würde ich Diejenigen die sich mir fünfmal pro Tag vor die Knie werfen auslachen und mich gleichzeitig darüber freuen, dass es noch andere gibt, die ihr Gehirn gebrauchen können bzw. den ganzen ideologischen Hirtenreligionsbullshit kritisch zu hinterfragen imstande sind.

• What the hell...
  13:16 am 19. September 2007 | Antworten 7

  Und wenn wir gerade bei Hinrichtungen sind, in Amerika gibt es die Todesstrafe, in China werden Hinrichtungen vor den Abendnachrichten im TV gezeigt.

• What the hell...
  13:04 am 19. September 2007 | Antworten 8

  Es ist für mich wieder einmal unverständlich, was hier alles so zusammengetextet wird. Übrigens, Herr Lohri, hier wird schon wie Hitler geredet, scrollen Sie mal bis ganz oben und lesen Sie, wie zur Vernichtung aller Islamisten aufgerufen wird.

  Wer das Problem Islam und Christentum abstreitet, der lügt ganz klar. Dennoch finde ich es nicht nur falsch sondern auch nicht besonders klug, wenn man 1,3 Milliarden Menschen in einen Topf wirft und ihnen vowirft, sie seien alle Fanatisten und weltbedrohlich. Der Kern des Problems, und da können Sie jeden Muslimen – sofern Sie keine Angst haben – fragen, ist eine im Vergliech zu den 1,3 Milliarden kleine Gruppe die den Fanatismus erst verbreitet. Warum pfeifen wohl heute muslimische Glaubensführer Leute wie Osama Bin Laden zurück?

  Religiösen Terrorismus als Problem des Islams zu bezeichnen ist ebenso grundlegend falsch. Wir alle kennen die Geschichte unserer eigenen Religion, wieviele Leute darunter ihr Leben lassen mussten, Kreuzzüge, Ablass, Holocaust, es gibt viele Beispiele.

  Dann gab es jemand der sagte, das Missionieren sei beim Islam ebenfalls (zu) stark ausgeprägt. Das christliche Missionieren ist heute aber immer noch stark verbreitet, vor allem in Kontinenten wie Afrika. Und da geschieht heute noch, wenn ich es etwas überzeichnet sagen darf, legale Hinrichtung von Menschen denen unser christliches Oberhaupt predigt Verhütung sei schlecht und inakzeptabel. Wieviele Menschen sind abhängig von diesem Glauben und rennen damit ins Verderben? Das sind Probleme die unter den Tisch gekehrt werden!

  Und noch etwas zum Papst, wenn wir gerade von Oberhäuptern reden die nichts anderes akzeptieren..War es nicht er, der unlängst verkünden liess, dass das Christentum die einzig wahre Religion sei? Wenn ich mich richtig erinnere haben da auch nicht nur 2-3 Menschen gejubelt und geklatscht.

  Will man das Problem verstehen und nicht nur verurteilen, dann wird man auch bald darauf kommen, dass dieser Fanatismus der von einzelnen Gruppen ausgeht auf einem Falschverstehen des eigenen Glaubens, gepaart mit ewigem Minderwertigkeitskomplex gegenüber der westlichen Welt basiert. Und wenn man ehrlich ist ist es eben schon so, heute wird der nahe Osten bis aufs letzte vom Westen ausgesaugt, denn in Afrika war er schon und da gibts leider nix mehr zu holen..

  Also, Fanatismus ist zu verurteilen, aber bitte schürt den Hass zwischen den Religionen durch Unverständnis und vorschnellen Urteilen nicht noch mehr, das macht alles nur noch schlimmer!

• Lohri Patrick
  00:14 am 19. September 2007 | Antworten 9

  Ja, ich habe Sie in den Spamfilter abgeschoben, weil Sie dauernd „Werbung“ (Link) für Ihre Webseite machen.
  Im Übrigen werfen Sie verschiedenen Kommentatoren vor, sie redeten wie Hitler. Im Gegensatz zu gewissen islamistischen Staatsoberhäuptern redet hier niemand wie Hitler.

• Aziz
  23:38 am 18. September 2007 | Antworten 10

  ich hatte noch etwas geschrieben gehabt das ist wohl unterwegs von dem betreiber dieser webseite verloren gegangen wohl absichtlich ja so ist das eben mit den christen sobald ihnen etwas nich schmeckt wird es einfach rausgenommen das kenne ich auch von euren medien da werden ja auch immer nur lügen verbreitet wie bei euch.

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